Suit Supply

bluesman528 hat gesagt.:
Es ist ja keine Frage, dass sich Anzüge über die Jahrzehnte verändert haben, aber sie haben sich eben viel weniger verändert als andere Kleidungsformen. Anzüge sind immer noch Jacke mit Revers und Hose aus einem Stoff und in einem bestimmten Proportionsverhältnis zueinander und zur Figur des Trägers, die Stofftypen sind immer noch die gleichen, auch wenn die Stoffe insgesamt feiner geworden sind. Das hier ist aus den 1960ern, wäre heute aber nahezu unverändert tragbar.

Die Stoffe haben sich auch nicht durch Mode verändert, sondern durch technische Verbesserung in der Weberei-Industrie. Auch in den 1930er Jahren wären leichtere oder auch einfach offener gewebte Stoffe im Sommer aus praktischen Gründen sehr gefragt gewesen, man konnte sie nur damals noch nicht produzieren. Die industrielle Vereinfachung von Anzügen, Mänteln etc. mit all den von Dir beschriebenen Makeln wurde durch die zunehmende industrielle Produktion von Konfektionsware und ihrer Kostenoptimierung provoziert. In der Maßschneiderei und auch in der hochwertigen Maßkonfektion kann man sich nach wie vor davon emanzipieren.

Der Punkt ist, dass das Aussehen klassischer sartorialer Kleidung nie durch Modekonzerne oder "Designermarken" getrieben wurde, sondern nur durch die Kreativität von Maßschneidern entstand. Durch mangelnde globale Vernetzung entwickelten sich in verschiedenen westlichen Ländern gleichzeitig subtil unterschiedliche Stile, die bis heute Bestand haben, auch wenn sie nicht immer in die Konfektion und damit in die Sehgewohnheiten der Allgemeinheit Einzug hielten (speziell die Pariser Maßschneiderei wäre da zu nennen). Die Konfektionsindustrie kopierte davon nur vereinfachte Formen und versuchte durch Variation von Versatzstücken daraus seit den 1970ern Modezyklen zu generieren, was mittlerweile auch nicht mehr gelingt, weil die Mode tot ist, seit sie sich mit der Fast Fashion zwölf Mal pro Jahr neu erfinden muss und damit alle Modetrends parallel möglich macht.

Was sich zweifellos verändert hat, ist die gesellschaftliche Anwendung sartorialer Kleidung, weg von der Alltagskleidung vieler (wobei damals die Qualitätsunterschiede ebenso enorm waren, die Kleidung der wohlhabenden Elite und der Arbeiterklasse haben sich schon deutlich qualitativ unterschieden) zur situativen Verkleidung weniger (und weiter Alltagskleidung für ein paar interessierte Dandies). Aber das ist durch soziale Veränderungen getrieben und nicht durch ein paar Modegurus durch bewusste Entscheidung.
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Du widersprichst Dir teilweise. Ich gehe nur auf den ersten Absatz ein, da ich nicht so viel schreiben möchte.

Du sagst, dass sich Anzüge verändert haben. Also jetzt doch?
Du sagst, viel weniger als andere Kleidungsformen, da ein Anzug immer noch eine Jacke mit Revers und Hose aus einem Stoff ist.

Ok, eine Jeans ist immer noch eine Jeans aus mehr oder weniger gleichem Material, und mehr oder weniger gleichem Aufbau. Ein Pulli ist immer noch ein Pulli und ein T-Shirt ist immer noch ein T-Shirt.
Die letzteren haben sich vermutlich sogar noch viele weniger verändert als Anzüge.

Also entweder wir sprechen hier über Details und die allgemeine Erscheinungsform – und diese hat sich stark verändert – oder wir sprechen nur ganz allgemein darüber ob eine Jacke immer noch eine Jacke und eine Hose immer noch eine Hose ist. Am letzteren hat sich schon länger nichts geändert, das ist richtig.

Und auch Dein Beispiel zeigt schon auf den ersten Blick viele Änderungen. Das Revers ist viel schmaler als heute, die Weste ist viel höher (heute trägt man eigentlich selten welche) und den Schnitt kann man auf dem Bild zwar nicht 100% erkennen, aber er ist auch viel lockerer als heute üblich.
EDIT: nicht zu vergessen die schmalere Krawatte mit dem kleineren Knoten.

Und soweit ich mich erinnern kann, hast Du irgendwo über die Proportionen geredet und dass diese immer gleich bleiben. Auch das ist nicht richtig. Die Proportionen und die Wirkung auf dem Körper sind eben ganz anders. Der Schnitt, Kragenweite, Höhe des oberen Knopfes, Schulteraufbau, etc. All das hat eine große Auswirkung auf die Erscheinung des Trägers. Und diese ganzen Details haben sich immer wieder geändert.
 
Milamber hat gesagt.:
Du sagst, dass sich Anzüge verändert haben. Also jetzt doch?
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Ein Anzugsakko hat immer noch ein Revers mit einer Kassur, die in den Kragen überleitet. Es hat auch keinen Reiß- oder Klettverschluss, sondern immer noch Schließknöpfe und zwar nicht fünf, acht oder zehn, sondern immer noch 1-3. Es gibt auch nur zwei unterschiedliche Formen, Einreiher und Zweireiher, und die Knöpfe stehen in einer seit vielen Jahrzehnten gleichbleibenden Balance zueinander. Auch Krawatte- und Reversbreite hängen voneinander ab. Die Hosen haben immer noch die gleichen Bund- und Bügelfalten und Aufschläge.

Ich denke aber nicht, dass wir zu einem gemeinsamen Verständnis kommen werden. Ich beschäftige mich mit dem Thema seit langer Zeit intensiv und trage kaum etwas anderes und Du besitzt nach eigener Aussage weder Anzug noch Sakko und betrachtest das offenbar nur theoretisch. Es ist schwer, ein Thema zu durchdringen, wenn man buchstäblich nicht drinsteckt. ;) Aber ich hoffe, dass Du Dich vom Forum inspirieren lässt und das noch änderst.
 
Ich glaube wir reden komplett aneinander vorbei.
Du hast keine meiner Behauptungen widerlegt, im Gegenteil, Du hast sogar selber zugestimmt, dass der Anzug sich in den letzten Jahrzehnten immer verändert hat. Gleichzeitig behauptest Du aber, dass falsch liege, weil ich im Augenblick keinen Anzug besitze und dass Du recht hast, weil Du ein Experte bist. Aber wo liege ich jetzt falsch?

Und ich möchte nochmal daran erinnern, dass die ganze Diskussion damit angefangen hat, dass hier gesagt wurde, dass aufgesetzte Taschen nicht businesstauglich sind. Daraufhin habe ich letztendlich und stark zusammengefaßt Folgendes gesagt:

„Was klassisch/businesstauglich ist, muss immer im Kontext zu einer Era und Region gesehen werden. Deswegen gibt es keine pauschale und feste Definition dafür."
 
"Guckt mal eine Ablenkung!"

Hat jemand hier Erfahrung mit Stoffreserve bei SuSu Hosen?
Könnte online etwas günstig schießen, aber laut Größenangabe fehlt 1 inch beim Bund.
 
Dorian hat gesagt.:
"Guckt mal eine Ablenkung!"

Hat jemand hier Erfahrung mit Stoffreserve bei SuSu Hosen?
Könnte online etwas günstig schießen, aber laut Größenangabe fehlt 1 inch beim Bund.
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Sind doch 2,5cm oder nicht? Glaube letztens hat mein Schneider 5cm am Bund rausgeholt, die Oberschenkel und das Gesäß weiter gemacht und dennoch war Stoffreserve über, aber keine Ahnung ob das repräsentativ ist.

Aber 2,5cm klingt jetzt nicht dramatisch.
 
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