Hochzeit für Anfänger in Sachen stilvolle Garderobe

[Jörge]

Wow. Ich bin überrascht und begeistert von den vielen Rückmeldungen. Vielen Dank für Eure Hilfe!!

Da bekommt man glatt Lust, sich mehr mit dem Thema zu beschäftigen - was sicher nicht schaden kann...

Entschuldige, ich musste grinsen. Das ist wohl einer der ganz seltenen Fälle, in denen sich die eingedeutschte Schreibweise («Schickes») als vorteilhafter erweist. Ach ja, entschuldige: Herzlich willkommen hier!

Danke für das Willkommen! Witzigerweise geht es mir mit dem "Schicken" ebenso - muss immer an "einen Brief schicken" o.Ä. denken, wenn ich das lese. - Aber gut...

Das kann so ziemlich alles heissen. Wenn das Publikum wirklich «eher betucht» ist, würde ich mir für den letzten Abend sicherlich mal einen Smoking zulegen. Die beiden «Casual»-Varianten sind ziemlich beliebig interpretierbar. Sicherlich gut fährst du, wenn du einmal im blauen Blazer und den grauen Tuchhosen erscheinst (mit schwarzen Schnürschuhen, weissem Leinen-Einstecktuch und einer netten Krawatte). Für den verbleibenden Abend könntest du an sich den braunen Samtanzug anziehen, aber der wird wohl eher zu warm sein. Wenn du Pech hast, fällst du zudem mit diesem Anzug vom Formalitätsgrad her gegenüber den anderen ziemlich ab. Was passen könnte, wäre der blaue Blazer mit einer hellbeigen Chino. Auch sportlich, aber sehr bewährt. Keine Jeans, keine schwarzen Hosen. Mehr kann ich dir als Noch-fast-Anfänger auch nicht sagen.

Guter Hinweis mit dem Klima im braunen Sakko. Beethoven weiter unten rät aus formellen Gründen auch eher von ihm ab, und ich werde ihn also wohl hängen lassen. Schade finde ich es trotzdem, weil ich den noch nie auftragen konnte, hängt schon ein-einhalb Jahre im Schrank und ist eigentlich mein feinstes Teil - fehlt nur leider (noch) die passende Hose in braun. Aber ich schweife ab...

Das mit der Chino finde ich einen super Hinweis. Habe noch eine dunkelgrüne Chino, aber die würde wiederum eher zu Braun als zu dem Blau passen... Hellbeige Chino kommt also auf die Einkaufsliste! Danke.

Das heißt meiner Ansicht nach Frack oder, für den der keinen hat Smoking, wäre aber eher die strenge Auslegung. Du wirst also nicht darum herum kommen einen Smoking oder Frack zu kaufen oder zu leihen, wobei ich den Smoking bevorzugen würde. Wenn das nicht geht, ginge ganz zur Not ein schwarzer/anthrazit (keine Nadelstreifen) Anzug mit silbergrauer krawatte und weißem Hemd für den dritten Abend

Hmm. Ok, einen Smoking sollte ich mir also demnach auch leisten... Weiß jemand eine gute Berliner Adresse oder Ansprechpartner?!?
Eine schöne schwarze Seidenschleife zum selbst binden habe ich immerhin schon. Yeay! Fehlt nur der weiße Kentkragen.

(Da ich erst seit einem Monat in meinem ersten festen Job bin, ist das Budget eher eingeschränkt - werde also wohl einen Kompromiss aus Qualität und Preis finden müssen.)

Ich frage mich ja immer, was "Business casual" eigentlich sein soll?
Für mich gibt es "Business" ODER "Casual" und diese dann in verschiedenen Abstufungen.

Im Allgemeinen stimme ich meinem Vorschreiber (Tryphon Tournesol) zu:
Business Casual würde ich mit einer gehobenen Kombi lösen, also Tuchhose, Sakko und Krawatte. Smart Casual mit Chino, Sakko und Krawatte optional. Formal ist natürlich sehr eingeschränkt. Bevor du dir extra irgendwelche casual Schuhe kaufst, würde ich dir raten das Geld lieber in einen abendtauglichen Anzug (dunkelblau oder dunkelgrau) zu investieren.

Ist mit abendtauglichem Anzug hier dann auch ein Smoking gemeint, slider? Also dunkelblau mag ich ja und steht mir auch. Sollte ich also nach einem dunkelblauen Smoking schauen, oder bekomme ich hier schon was durcheinander?

Smoking geht definitiv, aber wenn bei "Formal, Black Tie optional" (wie blöd, was soll ein optionaler Dresscode bedeuten?) einer im Frack kommt, dann falle ich vom Glauben ab. Natürlich schließt der Dresscode den Frack offiziell mit ein, aber bei dem genannten Gesamtrahmen scheint das Paar nicht sonderlich viel Ahnung von formalen Hochzeiten zu haben ("Business Casual", "Smart Casual"???), da trägt gewiss keiner der Gäste einen Frack.

Welchen finanziellen Rahmen hat sich der Threadersteller denn gesetzt?

Ja, obwohl ich keine Ahnung habe, kamen mir die Vorgaben auch etwas merkwürdig beliebig vor. Würde mich dann auch wundern, wenn jemand die Black Tie Option wahrnähme - aber, es gibt ja immer wieder Exzentriker oder Leute, die sich über Auftragegelegenheiten für ihre Stücke freuen...
Finanzrahmen: Siehe oben. Ich muss wohl mein Notpolster plündern. Also, es sollte schon ansehnlich sein, denn sonst lohnt der Kauf nicht, aber nach oben hin habe ich eigentlich kein Spiel.

Falls jemand hier die Muße und Hilfsbereitschaft hat, würde ich mich meinerseits über gute Berliner Adressen oder sogar geschätzte Preisspannen für die Teile, die ich in meiner Lage besorgen sollte, sehr freuen!

Das braune Samtsakko (kein Anzug, Tobias!) ist keine festliche Kleidung, das kann im Schrank bleiben. Die schwarze Hose auch. Ich würde zum ersten Termin Blau-Grau tragen (Krawatte nach Wahl), zum zweiten Termin denselben Blazer mit einer knalligen Hose kombinieren (rot? gelb? grün? Es ist Sommer!) und für den Abend einen Smoking mit passendem Hemd (Kentkragen!), Smokingknöpfen (kein Frackhemd) und selbst zu bindener Schleife anschaffen. Damit stehst Du definitiv gut da und musst nicht zu viel kaufen.

Wunderbar, also Kent-Hemd kommt auch auf die Liste.
Deiner Meinung nach könnte ich also mal den blauen Blazer mit der dunkelgrünen Chino probieren. Mal sehen, was meine Schwester sagt - die hat ein recht gutes Auge für Farben.

Diese "Dresscodes" gibt es offiziell nicht, sie sind eine Erfindung des jüngeren Studenten- und Beraterumfelds, um irgendwie den Spagat zwischen "Krawatten sind doof" und "wir wollen aber fein aussehen" abzudecken. Heraus kommen meist fade, eintönige schwarze Anzügemit weißem Hemd, aber ohne Krawatte. Wie ein Oberkellner auf dem Nachhauseweg.

Bei den Schuhen solltest Du die "Business Schnürer" (bitte verwende diese schreckliche Wortschöpfung nie, nie wieder, ok?) ordentlich pflegen und ein zweites, formaleres Paar in Schwarz dazukaufen. Grundsätzlich gerne auch Braun aber für abends nicht geeignet (trotz "Smart Casual" Deppendresscode).

Die Idee mit den blauen Schuhen solltest Du begraben, das ist Geldverschwendung.

Ha! Die Beschreibung "jüngeres Beraterumfeld" trifft haargenau. Also, nicht ich (bin Geiteswissenschaftler), aber die Gastgeber und sicher ein Großteil der Gäste...
(Ich werde nie wieder "B.-Schnürer" sagen, oder schreiben, oder auch nur denken... versprochen! War halt die Bezeichnung im Laden, und ich wie gesagt bin etwas grün hinter den Ohren.)

Frage: Als "formaleres Paar schwarzer Schuhe" gelten glatte, glänzende Lederschuhe? Die anderen, unaussprechlichen "B.-Schnürer" (wie nenn ich sie jetzt bloß?) haben so ein gleichmäßig über die ganze Fläche punziertes Leder (viele kleine kreisrunde Punkte) und wirken dadurch etwas sportlicher - passt also gut zu den casual Abenden.

Danke für die Hinweise!

Wir lesen das glaube ich unterschiedlich. Das optional bezieht sich mMn nur auf den Smoking. Also Dresscode ist formal (also white tie wie der Franzose sagt), als Option wird Smoking gegeben.

Da lohnt es sich wohl beim Brautpaar nachzufragen.

Diese neudeutschen Worte Smart, business und Casual können wohl nicht exakt einem Dresscode zugeordnet werden, nach den Zusatzinformationen, die Du gibts würde ich auf Cordpeople Outfit tippen http://www.youtube.com/watch?v=Pe-DVPi2tgQ passt auch zum formal Dresscode am letzten Abend. Ich selbst würde eine klassische zurückhaltende Kombination wählen, also keine knalligen Farben. Wenn man sich nicht sicher ist, sollte man nicht noch extra auffallen.

Im übrigen wird in der Regel niemandem der Kopf abgerissen, wenn man nicht vollumfänglich im Dresscode auftaucht, wenn man es sich nicht leisten kann, so lange man nur erkennt, dass der Gast sich Mühe gegeben hat. Nur ist es eben schöner sich an den Code zu halten.

Bartholomäus, korporiert ist der Bräutigam nicht, aber der Stil geht durchaus in die Richtung - und in Süddeutschland leben sie auch...

Köstlich!

In der Tat!

Also ich würde vermuten, dass Business Casual ein Hemd, eine Chino und irgendeine Form von Kleidung dadrüber, wie zum Beispiel ein Oddjacket, ein Pullover oder Cardigan involviert, während Smart Casusal weniger legere ist und definitiv ein Jacket, eine Krawatte und eine Hose mit Bügelfallte involviert.

Aber das ist rumstochern im Nebel; Beethoven hat recht damit, dass diese Dresscodes nicht wirklich definiert sind.

Also, einen Cardigan einzupacken, halte ich für eine gute Idee. Muss mal sehen ob meine noch genug in Schuss sind...

Da sich die Einladung wie gewollt und nicht gekonnt liest, würde ich gezielt nachfragen was erwartet wird.

Alles andere ist bei diesen Formulierungen Kaffeesatz.

Ansonsten denke ich bist du mit Beethovens Ratschlägen allerbestens bedient.

Ja, fühle mich auch gut beraten jetzt. Fragen will ich ungern, es ist mein Ehrgeiz, der jetzt eingesetzt hat, die Gastgeber mit passender Kleidung zu überraschen, weil sie mich vermutlich für nicht sehr bewandert halten... Was ja auch stimmt!
Weiß nicht, ob das nachvollziehbar ist.

Hatte im Netz nach meinem Posting Unterschiedliches gelesen. Die einen "Ratgeber" schreiben, dass "Smart Casual" ein Polohemd (und sogar Option auf dunkle Jeans) einschließt - andere, dass Polohemden ausgeschlossen sind.

ZUSAMMENFASSEND:

Ich schaue mich um nach:

Schwarzem (oder dunkelblauem?) Smoking,
weißem Hemd mit Kentkragen,
hellbeiger Chino (es sei denn es passt meine dunkelgrüne...),
evtl. ein neuer Cardigan und eine neue Kravatte für den blauen Blazer.

1000 Dank - ich bin jetzt sehr viel orientierter! Vielleicht der Anfang einer neuen Zeit in meinem Leben?!

J.

 

[Baconian]

Schwarzem (oder dunkelblauem?) Smoking,
weißem Hemd mit Kentkragen,

Bevor du dich umschaust, empfehle ich einen kurzen Blick hier. Das sollte helfen.
Außerdem würde ich dir wirklich anraten, einmal zu fragen, was sich die Gastgeber vorstellen!

 

[Jörge]

Ok, ihr habt mich überzeugt, ich frage mal nach - besonders wegen deren Vorstellungen was ein formales Auftreten ist...

 

[Bartholomäus]

1000 Dank - ich bin jetzt sehr viel orientierter! Vielleicht der Anfang einer neuen Zeit in meinem Leben?!

Vorsicht, das kann teuer werden
Smoking in Berlin gibt es z.B. bei Mientus (Haupthaus Mommsen ecke Wilmersdorfer), Hellmann (Kudamm) eher nicht günstig, und in den üblichen Kaufhäusern P&C und C&A fürs das kleinere Budget (bei P&C eher die Hausmarke als Boss, da Boss Qualitativ auf C&A und P&C Hausmrkennievieu, die nehmen sich nichts. Ebenso Smokinghemden mit Vatermörder- oder Klappkragen.
Neben Mientus gibt es einen Second-Hand -Laden, vielleicht wirst Du da fündig, der ist aber nicht ganz billig.
Ansonsten ist da noch der Onlinekauf bei Suitsupply, Charles Thyrwitt usw.
Dunkelblau ist sehr schön aber von der Stange selten zu bekommen.
Bei allen anderen Teilen würde ich darauf achten, dass sie universell einsetzbar sind, also nicht zu knallige Farben und gute Passform.

 

[Jörge]

Super! Vielen Dank.

Vorsicht, das kann teuer werden
Smoking in Berlin gibt es z.B. bei Mientus (Haupthaus Mommsen ecke Wilmersdorfer), Hellmann (Kudamm) eher nicht günstig, und in den üblichen Kaufhäusern P&C und C&A fürs das kleinere Budget (bei P&C eher die Hausmarke als Boss, da Boss Qualitativ auf C&A und P&C Hausmrkennievieu, die nehmen sich nichts. Ebenso Smokinghemden mit Vatermörder- oder Klappkragen.
Neben Mientus gibt es einen Second-Hand -Laden, vielleicht wirst Du da fündig, der ist aber nicht ganz billig.
Ansonsten ist da noch der Onlinekauf bei Suitsupply, Charles Thyrwitt usw.
Dunkelblau ist sehr schön aber von der Stange selten zu bekommen.
Bei allen anderen Teilen würde ich darauf achten, dass sie universell einsetzbar sind, also nicht zu knallige Farben und gute Passform.

 

[TobiasM]

Also ich würde vermuten, dass Business Casual ein Hemd, eine Chino und irgendeine Form von Kleidung dadrüber, wie zum Beispiel ein Oddjacket, ein Pullover oder Cardigan involviert, während Smart Casusal weniger legere ist und definitiv ein Jacket, eine Krawatte und eine Hose mit Bügelfallte involviert.

Aber das ist rumstochern im Nebel; Beethoven hat recht damit, dass diese Dresscodes nicht wirklich definiert sind.

Hmm mMn ist Business Casual die formellere Variante zur Smart Casual.

BC würde ich blaues odd Jacket, graue Tuchhose, braune Quarter/Halfbrogues und Krawatte tragen.
SC eher Chino mit Bügelfalte blaues Odd Jackett und Rauhlederschuhe, Krawatte optional, wenn dann eher Strickkrawatte.

 

[Baconian]

Hmm mMn ist Business Casual die formellere Variante zur Smart Casual.

Hmm, da könntest du recht haben.

 

[Jörge]

Hmm mMn ist Business Casual die formellere Variante zur Smart Casual.

BC würde ich blaues odd Jacket, graue Tuchhose, braune Quarter/Halfbrogues und Krawatte tragen.
SC eher Chino mit Bügelfalte blaues Odd Jackett und Rauhlederschuhe, Krawatte optional, wenn dann eher Strickkrawatte.

Danke.
Rauhlederschuhe in schwarz habe ich, braune Halfbrogues vom Vater geerbt - mal sehen, ob die noch gehen.

PS. Den "Küblbeck" hab ich mir mal eben bestellt... Mal sehen wo das noch endet...

 

[bertone]

Ergibt denn der Programmablauf noch zusätzliche Informationen, es wäre in der Tat das Sinnvollste, sich direkt bei den Gastgebern/Bekannten hinsichtlich der Dresscodes zu erkundigen -
und dann weniger "ob dieses oder jenes aus dem eigenen Kleiderschrank in Ordnung geht", sondern explizit nach deren Vorstellungen ?

Ich denke bzw. spekuliere bei "Business Casual" an ein freitägliches "Come Together" der Arbeitskollegen, Geschäftspartner etc. und dazu fällt mir allerdings auch unwillkürlich der Begriff "After Work" ein...

Bei "Smart Casual": der sommerliche Samstag mit allerlei Bespaßungsprogramm und offensichtlich in diesem Fall eher Jackett-Pflicht und somit wohl kaum Polohemd o.ä., also klassische Blazer/Chino-Kombination oder tagsüber auch eine helle Kombination.
Eventuell wäre tatsächlich auch das Samtsakko/Chino hierfür eine Option, dafür müsste man allerdings schon ein gewisses kleidungsstilistisches "Standing" haben und wissen, was man tut, und natürlich ein Bild von dem Sakko zur gepflegten Diskussion einstellen...

Abends/für den Sonntag zur Trauung den genannten dunklen Anzug -
ich würde mir in der gegebenen Zeitkürze jegliche Anschaffungs- und Organisierungsüberlegungen hinsichtlich eines Smokings kritisch überlegen.

Falls Du einen kompletten und passenden Smoking ausleihen/übernehmen kannst und das erwünscht oder defintiv von einigen Gästen/Bekannten ebenfalls so gehandhabt wird: O.K. und gutes Gelingen.

Ansonsten: Keine unangenehmere Vorstellung, als sich ein "halbversucht und eher nicht gekonnt"-Ergebnis auszumalen mit "irgendwie" zusammengesuchten Stücken oder schlimmer noch verkäufertechnisch aufgeschwatzter Checkliste "Smoking, weißes Hemd mit Kentkragen, Schleife, schwarze Schuhe, restliche Accessoires, on a budget...".

Aber vielleicht lese ich in die Begriffe "Keine Ahnung", "in 2 Wochen" oder "Ehrgeiz, der jetzt eingesetzt hat, die Gastgeber mit passender Kleidung zu überraschen" auch einfach zu viel hinein ?

 

[sebastian_wr]

Also Frack ist doch White Tie?

Black tie optional heißt halt so formell wie es einem möglich ist. Ich könnte mir eine Smokingvariante mit dem Samtsakko vorstellen, mit schwarzer Schleife, Hose und Schuhe. Recht extravagant aber ok.

Business casual: Kombination ohne Krawatte und formellerem Sakko.


Smart casual: gepflegte Freizeitkombi mit Pullover oder informellem Sakko.

Meine Interpretation